видео
|
все фотографии серии (кликабельны):
|
|||||||||||
комментарии:
2018-10-21. Марк Пестов:Должен признать, что не умею отличать круглоголовку Кушакевича от вертихвостки и круглоголовки Альфераки, а потому не уверен в правильности определения данного экземпляра, видовую принадлежность которого обозначил лишь по локалитету находки. Буду признателен за комментарии... 2018-10-21. Олег Белялов: Марк, у круглоголовки Алфераки есть розовые пятна на подмышках. И она не встречается так далеко по левобережью Или, заканчивается не доходя до Чилика 2018-10-21. Олег Белялов: Ну и что самое удивительное, то теперь круглоголовок из указанного тобой района следует относить вообще к другому виду Phrynocephalus incertus))) 2018-10-21. Татьяна Дуйсебаева: Круглоголовка Алфераки имеет розово-серо-сиреневые (щебнистая форма) или розово-оранжевые (песчаная форма) подмышечные пятна, которые выражены не только у взрослых, но и у "детей"). В нашей фауне других таких видов круглоголовок нет. Кушакевича имеет четкую срединную светлую полосу на спинной стороне хвоста, которая тянется почти от крестца и до самого кончика хвоста. Эта полоса является продолжением спинной, но последняя, как правило, разорванная и не столь выразительна. И у incertus, и у зайсанской также есть элементы этой хвостовой полосы, но такой "цельный" образец отсутствует. Как найду время - скину некоторые фото для иллюстрации. Но у Олега Белялова многое уже есть. 2018-10-22. Марк Пестов: Спасибо за комментарии, коллеги. Так все же, какая круглоголовка изображена на фото? И где можно почитать про неведомую мне Phrynocephalus incertus? 2018-10-22. Марк Пестов: И еще: интересно, где проходит восточная граница "классической" вертихвостки? 2018-10-22. Олег Белялов: Возможно классической уже нет))) Но в СВ углу Бетпак-Далы, в песках по левому берегу верховьев Сарысу лет 10 назад ещё встречалась guttatus. Не удивлюсь, если и она теперь уже выделена в отдельную форму... 2018-10-23. Владимир Колбинцев: Так все же, какая круглоголовка изображена на фото, у нее ведь нет разорванной срединной полосы на спине и цельной на хвосте? 2018-10-23. Олег Белялов: Очевидно что это "комплекс Phrynocephalus guttatus"))) 2018-10-23. Владимир Колбинцев: Тогда, туда её и надо двигать, разве она отличается от этой http://reptilia.club/v2photo.php?l=ru&s=000300014&n=1&t=21&p=0&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=rep 2018-10-23. Олег Белялов: Из указанных мест была описана своя форма. Не помню точно - вроде в честь Берга. Это окрестности Илийска во времена описаний. Вы герпетологи, вам и решать кто это. Но если с одного такыра можно по внешним признакам описать пяток видов, то уже если брать и соседний - много больше. Такыров много по пустыням. И изолированных песчаных массивов. И везде есть ящерицы. Договоритесь хотя бы по географии, кто где обитает, а мы раскидаем по точкам. Если нет возможности, тогда надо создавать галереи - комплексы видов - например зелёная жаба, вертихвостка... и не морочить голову себе и другим 2018-10-24. Владимир Колбинцев: В том то и дело, что существует полиморфизм, внутри-популяционная изменчивость, меж-популяционная изменчивость,а еще и клинальная изменчивость. Похоже, что иногда об этом "забывают", вот тогда и заходи с двух концов ареала и увидишь развал признаков, как у двух разных видов. Только накопление в галереи и географическая логика могут помочь этому. 2018-10-24. Татьяна Дуйсебаева: Ну что? Хотела заняться своими делами, но придется включиться не в дискуссию, а в пояснительный разговор. Наберитесь терпения, кое-что поясню и по вопросам Марка (где узнать?), и по репликам Володи (об изменчивости). 2018-10-26. Марк Пестов: Дорогая Татьяна! 2018-10-30. Павел Пфандер: Я правильно понял – здесь говорили о систематике? В систематике, называя какой-либо таксон, нужно указывать его ранг (подвид, вид, род и т.д.). Я внимательно прочитал вашу не короткую дискуссию, в том числе и «пояснительный разговор» и лишь однажды увидел ранг таксона (у Олега – новый вид Phrynocephalus incertus))); три улыбки Олега, похоже, тоже входят в название вида). Все говорили о «формах».
|